Мар 27

Точка №1

Николай Титков Николай Титков написал(а) в 09:00
Рубрика(и): Статьи и советы, Предметы, Своими руками

Работа острым ножом доставляет эстетическое удовольствие

Сегодня начинается не очень большая, но странная серия статей, вроде бы и не посвящённых основной теме нашего ресурса. Но однажды я рассказывал о такой скучной материи, как обычные домашние разделочные доски, и материал этот был принят весьма благосклонно.

Полагаю, многим будет интересно хотя бы кратко познакомиться с одним очень мирным домашним процессом. Да, мы будем говорить о точке домашних ножей.

Эта серия статей была задумана и написана достаточно давно, затем пересмотрена и несколько переработана. В процессе пересмотра и переработки, правда, выяснилось, что особой правки и не требуется. Серия написана в соавторстве с В.Шатовским (Москва) и Д. Артемьевым (Санкт-Петербург).

Итак. Нож должен быть острым. И точка. Почему? По нескольким причинам. Во-первых, старое-старое правило гласит, что тупым ножом можно порезаться гораздо сильнее и больнее. Это понятно, ведь тупым ножом приходится прикладывать куда больше усилий.

Во-вторых, только очень острым ножом можно нарезать тончайшие дольки продукта. Согласитесь, эстетика блюд имеет огромное значение.

В-третьих, хорошо и правильно наточенный нож гораздо проще поддерживать в рабочем состоянии. Достаточно лишь регулярно править его, и это занимает совсем немного времени. А править ножи надо регулярно. Ведь такие обычные продукты, как овощи и особенно зелень в своём составе содержат массу клетчатки (читай, целлюлозы). А клетчатка — превосходный абразив, быстро стачивающий режущую кромку.

Только не забывайте об одном: раз привыкнув работать превосходно заточенным лезвием, резать другими вы просто не сможете.

Чтобы понять процессы, происходящие при заточке, необходимо понимать, что из себя представляет лезвие ножа, и какие части выделяют в его составе.

Основные части лезвия ножа (в разрезе)

На Рисунке № 1 цифрами обозначено:

I — лезвие (режущая кромка, РК);
II — подвод (режущие грани);
III — спуски;
IV — обух;
α — угол режущей кромки (угол заострения или угол заточки);
1 — высота полотна клинка;
2 — толщина обуха;
3 — высота прямоугольного сечения;
4 — высота спусков;
5 — высота режущих граней;
6 — толщина режущих граней.

Ножи различаются по форме спусков, углу РК и остальным параметрам. Наиболее часто встречаются ножи (точнее, их полотна) следующих видов.

Классификация ножей по форме спусков (в разрезе)

На Рисунке 2 показаны основные формы лезвий кухонных ножей:

1 — клиновидные спуски от самого обуха, традиционная режущая кромка. Одна из самых распространённых форм для кухонных ножей. Очень легко режет толстые слои материала;

2 — клиновидные спуски, начинающиеся от обуха, которые непосредственно образуют режущую кромку. Достаточно распространённая форма, однако в процессе переточки практически всегда переходит в вид 1. Ввиду большой площади спусков при точке брусок «замасливается» посторонним металлом, поэтому правильно наточить такой нож гораздо сложнее, чем вариант 3. Разумеется, после точки ножа требуется полировка боковых поверхностей, если его внешний вид важен для владельца;

3 — плоское лезвие, клиновидные спуски образую режущую кромку, начинаясь от середины или двух третей ширины лезвия (считая от обуха). Очень характерная форма для множества универсальных национальных ножей, особенно скандинавских. В продаже встречается часто, очень легко точится, так как плоскости спусков задают угол заточки, имея при этом сравнительно небольшую площадь;

4 — плоское лезвие, клиновидные спуски, традиционная режущая кромка. Самый распространённый вариант профиля. Позволяет варьировать угол заточки. Нож достаточно прочен, сравнительно легко режет;

5 — плоское лезвие, клиновидные спуски, режущую кромку образует двойной клин. Если в варианте 4 клин режущей кромки одинарный, то в варианте 5 часть материала с углов между спуском и кромкой убрана. В результате, при разрезании толстых и плотных материалов нож испытывает меньшее сопротивление. В заводских изделиях почти не встречается, но можно рекомендовать как основную людям, хорошо освоившим ручную заточку ножей;

6 — плоское лезвие, линзовидные вогнутые спуски. Угол режущей кромки образован продолжением двух плоскостей, проведённых от грани между лезвием и спуском к острию. Такую заточку ещё называют «бритвенной» — она характерна для опасных бритв. Легко точится и правится — грань между лезвием и спуском служит «направляющей» для определения угла заточки. Сами спуски могут начинаться практически от обуха. Нож очень хорошо режет сравнительно тонкие материалы, хуже — более толстые (из-за наличия грани), Из-за массивности обуха или самого лезвия нож имеет значительную жёсткость;

7 — «стамесочная» или односторонняя заточка. Она характерна для национальных японских ножей. Относительно просто затачивается, если кромка не сильно повреждена. Минус — нож предназначен только под одну руку, скос должен быть со стороны рабочей руки. В данном случае изображено лезвие для правшей (если считать, что мы смотрим на лезвие со стороны ручки);

8 — фактически представляет из себя вариант 3, только угол режущей кромки таков, что спуски как таковые отсутствуют. Форма лезвия характерна для дешёвых китайских подделок под фирменные ножи, а также для всякого рода рубящих орудий;

9 — «оживальная», или «пулевидная» заточка. Характерная особенность — выпуклые линзовидные спуски. Режет не очень хорошо, вязнет в материале, зато прекрасно рубит. Разумеется, такие ножи сложнее и дороже в изготовлении и заточке, нежели вариант 8.

Красным цветом выделены режущие грани.

Большинство высококачественных кухонных ножей имеют спуски, начинающиеся практически от обуха, и небольшую тонкую режущую кромку. Соответственно, процесс заточки как раз и заключается в формировании правильной режущей кромки. Идеальная её форма — клин (см. Рисунок 2, вариант 3), или же двухступенчатый (двойной) клин (см. Рисунок 2, вариант 5).

Не рекомендуется мыть кухонные ножи в посудомоечных машинах и в горячей воде, они быстрее тупятся. Причина этого явления неизвестна, но так советуют профессионалы“

Японские ножи в последние годы стали входить в моду. Поэтому буквально пара слов об их отличии от европейских собратьев.

Европейская кулинарная школа предусматривает достаточно регулярную правку кухонного ножа в процессе работы, для чего придуман даже специальный инструмент — мусат (он представляет собой стержень с продольными насечками, сделанный из закалённой стали с насаженной на него рукояткой).

Японские же ножи имеют гораздо более высокую твёрдость, в целом более массивны, и, как правило, имеют одностороннюю (как у стамески. см. Рисунок 2, вариант 7) заточку. Под японским ножом понимается не просто любой нож, произведённый в этой стране, а традиционный японский кухонный. Их много разновидностей, но это тема для другой статьи.

Ввиду высокой твёрдости и специфичной конструкции лезвия, внешне простую заточку японского ножа восстановить не так просто, и обычно для этого используют помощь профессионалов. Впрочем, далее, при описании ручной заточки ножей мы кратко коснёмся технологии точки ножей с односторонней заточкой.

Говорит эксперт Дмитрий Артемьев: я бы не сказал, что у японских ножей твёрдость гораздо более высокая — как правило, у японских ножей это 60 HRC (единица измерения твёрдости), если точнее, 58—61, тогда как у европейских — 56—58. И не совсем согласен насчёт массивности: если сравнивать ножи одного класса, ножи из Золингена, пожалуй, более массивны.

Действительно, классические японские ножи для суши имеют одностороннюю заточку, однако количество пользователей таких ножей в России невелико. Подавляющее большинство людей выбирают ножи с асимметричной, но двусторонней заточкой (по ширине левая грань режущей кромки отличается от правой). Делается это отдельно для левшей и правшей. На производстве, как правило, нож выпускается для правшей (правая грань шире), однако может быть переточен как угодно.

Наверное, более уместно сказать, что ввиду того, что твёрдость ножей различна, европейский нож можно править мусатом, тогда как японский — только на точильном камне. А уж кто это делает — профессионал или любитель — дело вкуса. Кроме того, складывается мнение, что европейские ножи правят исключительно мусатами. Это тоже не так. Действительно, для мясников, например, это справедливо. Однако огромное число пользователей применяют другие техники.

Японцы же в принципе не используют мусаты. Существуют же и керамические, и алмазные инструменты. Дело в том, что, во первых, нож буквально «съедается» мусатом. Во-вторых, риски, наносимые на режущую кромку, располагаются вдоль неё. При работе металл у вершины режущей кромки может обломиться достаточно быстро, и нож снова надо править.

При заточке на камне этого нет. Поэтому японский нож более долговечен, так как сталь всё-таки более твёрдая, и заточка происходит только на бруске. И это оправдано! Японцы подтачивают ножи не чаще одного раза в день (разумеется, речь идёт о тех, кто пользуется кухонными ножами профессионально. — Прим. Ред.). Как эксперт, смею заверить, что если точить европейский нож на бруске, износостойкость его режущей кромки также увеличится!

Таким образом, основная задача заточки — сформировать режущие грани и режущую кромку ножа в соответствии с его типом.

Продолжение следует.




Комментариев: 28

Обсуждаем тему: Точка №1
  1. Ирина написал(а):

    Отличная тема :-)

    Кстати, если вы ещё где-нибудь упомянете, как же на самом деле, мусатом править ножи — будет здорово.

    Я всю жизнь начиная с сознательного возраста, точу свои ножи на бруске, как дедушка научил, а тут недавно в доме появился мусат — в комплекте ножей с подставкой, — и что с ним делать, совершенно непонятно. Неудобный он какой-то :-(

  2. Николай Титков Николай Титков написал(а):

    Ирине: спасибо! А то я сомневался, нужны ли такие сакральные знания, не связанные напрямую с дизайном.

    Про мусат будет отдельным раздельчиком в пятой части.

  3. Света написал(а):

    Хорошая статья. У меня ножи ещё с советских времён и менять не хочу.

    В юности пробовала точить ножи ножеточкой, и то только те, которые муж разрешал. Есть нож, который сделал наш дед — очень удобный, из какой-то специальной стали, что-то там переделывал, полотно какое-то. А дети пользуются узкими ножами с зазубринками — современными. Каждый пользуется тем ножом, которым удобно, а для хлеба у нас отдельный нож.

  4. Николай Титков Николай Титков написал(а):

    Свете: вы меня всё больше успокаиваете. Спасибо!

    Да, в те годы те, кто мог работать руками, делал ножи в основном из автомобильных рессор или из старых ножовочных полотен (добывались на всяких лесопилках). Изделия и вправду крайне достойные.

    А нож «с зазубринками» совсем не «современный» :-) Более того, идеология резания у таких изделий совсем другая.

    Но это так, для справки.

  5. Света написал(а):

    «С зазубринками» у меня есть из советского набора (набору ножей лет 15), но им никому не нравится пользоваться. Купила для помидор ножик, он такой тонкий, миллиметров 10 у основания, у обуха (картинку посмотрела) :sorry:

    Дети начали резать им всё подряд, пришлось купить ещё три. Покупала в разных местах, один через неделю погнулся и стал тупой. А остальными пользуемся второй год и не точим. А муж всегда ворчит, что после нас надо не только точить, но и править ножи.

  6. Николай Титков Николай Титков написал(а):

    Свете: при случае покажите вашему очень толковому мужу эти материалы, может быть, он подскажет, о чём ещё стоит написать в рамках этой темы.

    Кстати, он, пожалуй, говорит наоборот, что, мол, после вас «надо не только править, но и точить ножи». :)

    P.S.: не «толщина у обуха», а «ширина у ручки», наверное?

  7. lukoie lukoie написал(а):

    К сожалению, много букв. Не осилю теорию. Подожду когда дойдет до практических частей статьи. Постарайтесь немного лаконичнее, если не тяжело. Просто время, и все такое. Спасибо, буду ждать продолжения, где о самом процессе.

  8. Николай Титков Николай Титков написал(а):

    To lukoie: ну так ведь никто не заставляет всё читать! А мне, если честно, надоели статейки «стотыщщ рецептов в одной книжке», написанные ради ключевых слов в поисковике.

    А без хорошей теории практика обычно сильно страдает.

  9. Лия написал(а):

    Николай! Большое спасибо Вам за интересную и полезную информацию. Благодаря ранее опубликованном Вами материале о разделочных досках, со знанием дела приобрела и с удовольствием использую новые доски.
    Хотелось бы приобрести комплект ножей с подставкой, все предметы которого будут востребованы в полной мере.
    Пожалуйста, порекомендуйте, если это возможно, каким фирмам-производителям ножей Вы лично отдаёте предпочтение. :)

  10. Николай Титков Николай Титков написал(а):

    Лие: про ножи — тема серьёзная! Да, давным-давно есть отчётливое желание такой материал, хотя бы краткий, всё-таки сделать.

    Боюсь обещать заранее, но мы с Владимиром Шатовским уже начали подбирать материалы-рекомендации по подбору кухонных ножей в разных ценовых нишах. Быстро не получится, потому что уж слишком много торговых марок сейчас на рынке.

  11. dummy dummy написал(а):

    сделал не один нож. и заточку делаю довольно часто на разном инструменте, кроме ножей, тоже. однозначно — мусат это враг ножа. иже с ним и всякие быстрозатачивающие инструменты. правильно и хорошо заточить нож можно только абразивом. и править нож тоже. от большого к малому. от высокой зернистости к наименьшей. тема, на самом деле, не смотря на всю свою кажущуюся широту довольно небольшая.

    не касаясь заточки и переточки клинка, можно использовать два или три абразива разной зернистости. например 600-800 для восстановления рк, 1000-1200 для выравнивания и завершение на 1500-1800. для особых ценителей можно довести на 2000. но это уже не обязательно.

    предпочитаю водные абразивы.

  12. Adm написал(а):

    много материала о заточке ножей можно найти ещё здесь www.kenma.ru

  13. Николай Титков Николай Титков написал(а):

    To Adm: «много материала» я там не нашёл (ибо его там и нет), а вот ссылка очень полезная, за что вам спасибо.

  14. Валерий написал(а):

    Интересно формирование режущей кромки, как таковой, не только касаемо ножей. Но и фрез, сверл, развёрток и прочая. Тянемся к нанотехнологиям, а достойного инструмента, по приемлемой цене, как не было при царе, так и до сих пор нет. Горорят добились “толщины” режущей кромки 0,001 микрона. А тоньше как? Неужто по дедовски, на камушке.

  15. Николай Титков Николай Титков написал(а):

    Валерию: мы тут уже не первый год раздумываем на темы сделать материал по сталям и смежным вопросам. Сомневаемся, насколько это нужно.

    А так-то пока вы, скорее всего, правы. Камушком и ручками.

  16. dummy dummy написал(а):

    2Валерий: на днях новости смотрел. открыли завод, который производить будет режущий инструмент именно по нанотехнологии. теперь внимательно — общее количество производимых единиц 68.000 В ГОД! неполных семдесят тысяч, а гонору….

    относительно хорошего инструмента — так это вообще отдельная статья. я, к примеру, купил шведские стамески. дорого. а качество — дрянь. купил китайские, раз в 7-8 дешевле шведских — режут хорошо, намного лучше шведских. купил русские. сделаны, чисто внешне, скушно. зато сталь там великолепная, и закалка на всю длину. а не как у жлобов буржуйских на 1/3, а 2/3 уже как нечто предподносится. а режут — что песню поют. рядом с теми стамесками, которые у меня, русские лучшие. даже японская сталь и та до середины русской недотягивается.

    заточку признаю только ручную. доказывать, что другие виды заточки безсмысленно.

  17. Валерий написал(а):

    dummy написал(а): 06.05.2010 в 22:44
    Воистину покупка инструмента сродни покупке кота в мешке. Лейблы фирм производителей, цены и красноречие продавцов с качеством связаны не явно. Обидно то, что кормили и будем кормить ещё долго заморских производителей инструмента. Читал, что в Златоусте при Аносове, тигли покупали в Германии. Завод казённый, платил более 10 рублев за шт. Целый городок в Германии жил припиваючи. Нарыл Аносов в отрогах Южного Урала графит. Поэксперементировал. Сделал свои тигли. Стоимость копейки. Городок в Германии с голоду не помер. Нашли другие заводы в России куда продолжали их впаривать за дорого.
    Финские топоры и колуны нравятся. При ударе рукоятью о торец пня удар гасится практически полностью. Руки целы, боли нет. Повреждений рукояти нет. Предивно! Геометрия колуна грамотная. Расклинивающее усилие идёт со коростью взрыва, ударом. Но качество стали (за 1700-2500 руб) дрянь. Хрупкая до безобразия. Режущая кромка постоянно выкращивается, постоянно нужно зазубрины убирать. Иначе разрушение инструмента идёт по нарастающей быстро. Правители наши пеняют, что де производительность труда у наших холопов низкая, а у забугорных работяг высокая. Оттого и живут лучше. Холопы понимают, что одинаковые заготовки деревянные или стальные можно обрабатывать с различными скоростями при одинаковом качестве. При этом разница скорости обработки отлицается на 2-3 порядка. И качество! За бугром это понимали и понимают. Секреты резанья охраняли и охраняют.
    С приоритетом ручной заточки категорически не согласен. Несовершенен человек для исполнения монотонных одинаковых движений во времени и пространстве. Без ошибок не бывает.

  18. Лия написал(а):

    Наверное, самый острый инструмент из Швейцарии будет, штихели у них самые-самые замечательные! :loveit:

  19. dummy dummy написал(а):

    2Валерий: ну, сразу видно человека, который уже напокупался всякой дряни и сыт по горло бредом продавцов-типа-консультантов.

    сейчас я покупаю ручной инструмент так — сначала один экземпляр. на пробу. если плохой, то с деньги не попаду. если хороший — докуплю остальное. электрический инструмент стараюсь брать одну из трех фирм немецкие AEG, DeWALT, японскую Makita. знаю, есть и лучше. но для меня это как раз то самое цена и качество.

    стараюсь находить старый ручной инструмент. там тоже хорошее качество.

    купил я осенью топоры. польские (1000гр и 1200гр) и японский (1300гр). японский — сломал. железяку сломал. друзьям показыва — смеются. говорят “это для японцев был топор. а ты же славянин. тебе японским топором работать нельзя” ;)

    а польские ничего. хорошие оказались. калун у меня русский. пожарный. был с крюком, но за всё цеплялся, пришлось ту шпору отрезать. колет хорошо.

    правители наши — не наши люди. они живут в своём мире, мы в своём. и заботиться о себе надо нам самим лично.

    про секреты резки — да. согласен. это видно даже на простых дисках. диск dewalt режет легко и быстро, тогда как praktika режет хотя и немногим медленней, но значительно грязней срез получается.

    вам не нравится ручная заточка потому, что вы не знакомы со вспомогательными аксессуарами. в этой серии статей о заточке есть много дельного. но до уровня любителя. могу подсказать крайне простой способ заточки инструмента (ножи рубанков, стамески, другой инструмент с плоской заточкой). состоит из мебельного болта, двух гаек и одного барашка, две шайбы — вуаля! этим можно выстроить любой угол заточки и даже выправить запоротую рк в два счёта.

    2Лия: не согласен. я куда больше доверяю круппу и золингену, чем швейцарцам.

    видете ли, это на любителя. немцы делают хорошую сталь, но она с немецким характером — жесткая (русская такая же). как крайность — японская, довольно мягкая сталь. японскую можно острее заточить, но срок службы мягкой стали значительно ниже жесткой. раньше мне нравилась японская сталь. но уже некоторое время я отдаю предпочтение русской и немецкой.

  20. Николай Титков Николай Титков написал(а):

    To dummy: в эти выходные много работал со стамесками. У меня много чего накопилось, в основном покупаю шведские Bahco. Сталь тоже жесткая, а кромка очень хрупкая. Недавно прикупил на пробу пару «штурмовских» стамесок, вот и испробовал. Безумно понравилось!

    Резал в основном хвойные и нетвёрдую лиственную (лещину). Schturm! режет как песню поёт. Вот ведь, а?!

    P.S. На одном из «Клинков» жаба задушила, не купил у украинского мастера кованый плотницкий топор. До сих пор жалею.

  21. dummy dummy написал(а):

    2Николай: я живу в городке в 30.000ч населением. потому особо много больших магазинов нет, но кое-что имеется. благо питер рядом. так вот появилось много Bacho. но как-то подозрительно дёшево, выглядят эффектно, но с мелкими недоделками. боюсь. пишут — фирма, а окажется — китайпром.

    а что за фирма schturm? какое-то странное написание. вроде на немецком sturm, а в другие языки пошло из немецкого. а грамматика немецкая. откуда стамески-то? ;)

    а я всё не могу нарадоваться на свои русские. обновился, теперь всё ими делаю. у меня больше половины работ — со стамесками или долото. так вот долото 3/4″ работало и с хвоей (много) и с листвой (дуб, осина). на первой же заточке и до сих пор — не точил. рк держится хорошо. никаких зазубрин.

    к сожалению смог приобрести лишь 3/4″, 5/8″ и 5/16″. жду когда будет новая поставка в магазин. стамески, кстати сказать, кованные, частично вороненные. выглядят коряво, но я их переделываю и полирую (там где нет воронения).

    покупать на выставках топоры, это уже проявление барства. я вот пользуюсь маленьким топориком, который имеет давнюю историю. скажем так — его последний владелец некий известный художник, у которого он был успешно уведен. кованный, старинный, заточку держит хорошо. так как он был за всю свою историю куплен только раз — в первый раз, а остальные переходы совершал путем приделывания ему ног новыми владельцами, то я его держу чуть ли не под замком и никому не доверяю в руки ;)

    в подвале на окошке уже годы лежит опять же кованный большой плотницкий топор (без топорища). но пока я не трогаю — нечего им делать. в магазинах не видел пока хороших топоров. в основном либо пакость 100%, либо “так-се”.

    а вообще-то топор — это только для несведущих грубый инструмент. если его правильно настроить, то такие вещи им можно делать!

  22. Николай Титков Николай Титков написал(а):

    To dummy: я «очепятался», конечно, речь идёт и бренде Sturm!

    У нас Bahco вовсе не дёшев (одна стамеска в районе 500—600 рублей, ножовки в районе 600—800 рублей), и беру я под заказ, практически у официального поставщика. Инструмент качественный, просто, видимо, я ещё к нему не приспособился.

    А что у вас за «русский инструмент»? Куда смотреть и что искать?

    Что касается топоров, у меня несколько штук Первого ГПЗ, ещё один неясного происхождения, кованый, найденный чёрт знает где и переточенный. Пользуюсь ими постоянно и прекрасно понимаю, насколько это точный и универсальный инструмент. Так что тот, «выставочный» — вовсе не барство!

  23. dummy dummy написал(а):

    единственное, что у меня есть Sturm!, это тяжеленная ленточная шлифмашина. вещь сама по себе отличнейшая, когда нужно быстро и много выровнять доски. но мой штурм что-то уж очень суров — рвет ленту примерно после обработки 0.5м2. один из первых электроинструментов у меня. с тех пор я как-то с большой опаской отношусь к штурму.

    тут китайские стамески стоят… ну, например 6мм около 60-70р. такой же bacho около 250-270, я не помню точно. вчера был в магазине, специально хотел посмотреть — стамесок уже нет. но полотно для лучковой 390р, сама лучковая 950р. такие вот цены. на пилы — да, нормальная цена.

    но стамески подозрительно дешевы для bacho. потому покрутил в руках, но брать не стал ;)

    думаю, что привыкать к инструменту нет надобности. либо это “твой” инструмент, либо выброшенные деньги и много мучений, включая матюки и травмы разной тяжести. без какой-то зависимости от фирмы. мы же разные и у нас разные подходы, техники, да и руки в общем-то — разные ;)

    в отношении моих стамесок — не могу ничего сказать. никакого клейма на железяке нет, на рукояти только наклейка с баркодом, указанием на то, что это стамеска (а не молоток или гвоздодер) и “сделано в России”. есть логотип еще, но я так и не смог его разгадать. могу выставить фотографию, у меня есть одна нетронутая рукоять с наклейкой.

    есть “интерскол”. тоже русский. несмотря на свой довольно непрезентабельный вид, работает на 5. есть ручной фуганок (4х слойный) где-то 50х годов. сейчас реставрирую его. горбач достался совершенно бесплатно; год — примерно, середина 60х, русский, совершенно новый — нож даже с заводской заточкой. да много разного, опись целую можно делать.

    топоры. клейма есть, но я в них не ахти какой мастер. у большого плотницкого их даже несколько разных. у малого клеймо одно, маленькое. переточен полностью. изменил углы, а так же отрезал переднюю часть (уменьшена длина рк на 1/4, 90 градусов между рк и спуском к обуху в передней части). не знаю, что за металл у него, но рез злой получается, резкий.

    а покупать на выставках — всё равно барство ;)

    неспешно ищу кузнеца в ленобласти, желательно в тосненском районе. как найду, буду потихоньку у него заказывать

  24. Николай Титков Николай Титков написал(а):

    To dummy: за 6 мм Bahco 270 рублей нормально. Я именно по таким деньгам и брал. Они не ходовые, как мне сказал продавец, и они снизили цену. А вот 38 мм, 25 мм, 22 мм, те да, те сильно дороже.

    Привыкать к инструменту (я так думаю) надо обязательно. К любому! :)

    Что касаемо шлифмашинок, то как раз от «Интерсколовской» были большие неприятности. Она при любой настройке сгоняла ленту к ограничителю и тут же её растрёпывала. Была заменена на халявную B&D. Которая тоже рвала ленты на раз до тех пор, пока я не нашёл весьма недешёвые, но качественные ленты. Оказалось, что дело именно в этом.

    Фото наклеек желательно посмотреть!

    Ну и, наконец, покупать на выставках считаю как раз оправданным ходом. Ибо можно обсуждать, торговаться и всё такое. В общем, получается часто сильно дешевле. :)

  25. dummy dummy написал(а):

    я пользуюсь 6мм довольно часто, так же 8мм, 16мм, 19мм, 20мм, 25мм. это в общем-то и есть основные размеры у меня.

    а я вот не привыкаю. я выбираю наиболее удобный для меня еще в процессе покупки. пока не ошибался ;) но это уже дело привычки. давать советы в выборе инструмента — дело крайне неблагодарное

    лшм sturm отлично держит ленту в нужном положении. никуда не уходит. всё замечательно, кроме — лента рвется с внутренней стороны ровно посередине на месте склейки. а какие ленты надо брать? я покупал deer по 45р/шт.

    http://eszettmobel.files.wordp.....c08001.jpg наклейка тут.

  26. калун « Эхо блогосферы написал(а):

    […] Николай Титков пишет: а польские ничего. хорошие оказались. калун у меня русский. пожарный. был с крюком, но за всё цеплялся, пришлось ту шпору отрезать. колет хорошо. правители наши — не наши люди. они живут в своём мире, мы в своём. и заботиться о себе … […]

  27. Николай Титков Николай Титков написал(а):

    To dummy: кстати, увидел рекомендованные вами стамески и прикупил попробовать. Завод-производитель пока ещё не определил.

    А ленты использую примерно такие же (по цене), благо что их сейчас кто только не производит!

  28. купить интерскол « Эхо блогосферы написал(а):

    […] Николай Титков пишет: Дети начали резать им всё подряд, пришлось купить ещё три. Покупала в разных местах, один через неделю погнулся и стал тупой. А остальными пользуемся второй год и не точим. А муж всегда ворчит, что после нас надо не только точить, но и править …. есть “интерскол”. тоже русский. несмотря на свой довольно непрезентабельный вид, работает на 5. есть ручной фуганок (4х слойный) где-то 50х годов. сейчас реставрирую его. горбач достался совершенно бесплатно; год — примерно, … […]

Ждём ваш комментарий:

Зарегистрируйтесь! Это даст вам много дополнительных возможностей!